¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Aquí podrás resolver todas tus dudas sobre características técnicas, mecánica y electricidad, en un auténtico "Taller Virtual" de tu BMW E30.
Responder
325rally
MODERADOR
MODERADOR
Mensajes: 11972
Registrado: Jue 26 May, 2011 08:48
Ubicación: Cerdanyola (la petita Cerdanya), Barcelona

¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por 325rally »

Pregunta simple a la que por favor, espero que alguien se haya encontrado en esta tesitura y me pueda ayudar.

Saludos :ok:
Avatar de Usuario
luigi_82
MODERADOR
MODERADOR
Mensajes: 3359
Registrado: Mié 15 Abr, 2009 14:22
Ubicación: la union (murcia)

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por luigi_82 »

La conexión del mueble de calefacción/aire acondicionado no es la misma. El pre lleva un conector cuadrado de 9 pines y ocupa menos, 6 creo. El post lleva un conector rectangular de 12 pines y ocupa 9. Piensa que ese conector es el que conecta a la instalación del coche con la caja de fusibles etc. Los pre de 4 cilindros y 6, sin contar con los 2.5, o los diésel, llevan una válvula en el vano motor, en las tuberías de la admisión, para regular el ralentí, los post no. La instalación del vano motor, por lo tanto, es diferente. Un 6 cilindros pre lleva 2 termocontactos en el lado izquierdo del radiador, para activar la velocidad lenta y rápida del ventilador del evaporador. Un post solo lleva un termocontacto doble en el lado derecho que se encarga de la misma función.
Última edición por 325rally el Mar 15 Feb, 2022 18:08, editado 1 vez en total.
Razón: Editado
325rally
MODERADOR
MODERADOR
Mensajes: 11972
Registrado: Jue 26 May, 2011 08:48
Ubicación: Cerdanyola (la petita Cerdanya), Barcelona

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por 325rally »

Muchas gracias por la respuesta. Pero si el problema sólo es a nivel de conexiones eléctricas y con un esquema se podrían reubicar las conexiones, entiendo que si que sería posible, sienpre y cuando el radiador interior sea compatible, etc. No se si eso es posible.
PokY316i
TOPFORERO
TOPFORERO
Mensajes: 1916
Registrado: Sab 26 Feb, 2005 19:26
Ubicación: Madrid!

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por PokY316i »

Buenas!

Yo creo que si puedes, pero como dices, estudiate bien los esquemas eléctricos.

El tema de los sensores de presión no es problema, puentea un conector y al otro le adaptas el conector post y te hace el mismo servicio, ambos abren circuito por lo que si llevas sensor doble hace el mismo trabajo. Yo he funcionado con los dos sistemas, cambie al post porque la botella secadora nueva que compre me vino solo con una toma con válvula schroder.

A nivel de mueble central, creo que el pre bloquea electro y todo el sistema si tienes cerradas todas las trampillas. No estoy seguro que el post lo haga también, eso puede ser una diferencia pero seguro que la puedes apañar. El compresor y tubos es igual, el electro es igual sólo cambiando los conectores.

Yo llevo mueble pre y todo lo demás post, incluida la motronic.
Última edición por PokY316i el Mar 14 Jun, 2022 16:22, editado 1 vez en total.
PokY316i
TOPFORERO
TOPFORERO
Mensajes: 1916
Registrado: Sab 26 Feb, 2005 19:26
Ubicación: Madrid!

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por PokY316i »

Añado, físicamente creo que los muebles son iguales. El evaporador va al mismo sitio y solo tendrías que hacer ñapa en la ficha de 9 pines que te indica Luigi.
325rally
MODERADOR
MODERADOR
Mensajes: 11972
Registrado: Jue 26 May, 2011 08:48
Ubicación: Cerdanyola (la petita Cerdanya), Barcelona

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por 325rally »

Hola, hacía días que no te veíamos por aquí; un placer.
Pues muchísimas gracias por el aporte. Creo que lo tengo todo y lo que me falta es la instalación de vano motor, que aquí si que necesitaría ayuda, puesto que tendré que "fabricarla".
Si tienes fotografías de todo como va instalado como guía, secciones y colores de cables para poder prepararla antes de realizar la instalación, te lo agradecería muchísimo.

Saludos :ok:
PokY316i
TOPFORERO
TOPFORERO
Mensajes: 1916
Registrado: Sab 26 Feb, 2005 19:26
Ubicación: Madrid!

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por PokY316i »

325rally escribió:Hola, hacía días que no te veíamos por aquí; un placer.
Pues muchísimas gracias por el aporte. Creo que lo tengo todo y lo que me falta es la instalación de vano motor, que aquí si que necesitaría ayuda, puesto que tendré que "fabricarla".
Si tienes fotografías de todo como va instalado como guía, secciones y colores de cables para poder prepararla antes de realizar la instalación, te lo agradecería muchísimo.

Saludos :ok:

Es la puñetera tercera vez que el foro me desconecta sin poder enviar la informacion y la tengo que re-escribir, a ver si ahora resulta que no hay tiempo suficiente para escribir algo que no sean telegramas en formato twitter, joder.


Siempre es un placer volver; no entro mas por pura falta de tiempo y atención a otros proyectos.

No estoy seguro al 100% porque lo instalé hace ya años, pero algo recuerdo.

Siendo pre de la misma serie que el mío, supongo que tu situacion de partida será parecida. Por tanto en el vano motor te faltarán dos instalaciones: La del electroventilador (que no tendrás) y la del compresor/presostatos.

La mas complicada sería la del electroventilador, porque te implica abrir y meter cosas en la caja de fusibles. Lo mejor sería que pudieras acceder a un donante e30 y la puedas sacar tal cual. Esa instalacion va del electro a caja de fusibles y te implica meter clemas a ciertos zócalos. A fusibles seguro, no recuerdo si también a alguna posicion de relé. Hay que abrir la caja de fusibles, desmontar la tapa, levantar placa y meter las clemas. Problema que tuve en mi caso, la placa estaba un poco deformada y tenia alguna pista rota pero pude re-estañarla. Una vez metida, sale por la goma de la caja y va por la aleta izquierda, por encima del faro, al termocontacto del radiador (que tendrás que poner porque no llevas) y luego por el frente del coche al electro, que va montado en el condensador (o evaporador, siempre los confundo). Si aun llevas el radiador pequeño, hazte con uno grande para AA. Otro problema que tuve: los soportes del radiador estaban demasiado bajos para posicionar el radiador grande (sacado de un 325 pre con AA). La solucion que le di fue apilar dos gomas soporte en lugar de una y ya puso el radiador a la altura.

Otra cuestion, si la instalacion sale de un pre lleva dos termocontactos con conectores faston. Si es de post, lleva solo un termocontato doble; sencillamente adapta las conexiones al modelo que elijas. Los electroventiladores tambien tienen conector distinto si son pre o post. En mi caso, llevo instalacion con todo conectores post, electro con conector post y un radiador pre. Como es solo un termocontacto, la segunda toma de termocontacto va tapada, recuerdo que por aquellas era facil sacar de esos tapones roscados de otros radiadores, habia mucho e30 en desguace en aquellos tiempos.

La del compresor y botella secadora es mas sencilla. Nace al lado del conector principal a la ECU de la motronic. Como llevas centralita post (si mantuvieras la 1.1 pre es diferente), verás que junto al conector principal del ECU hay dos conectores de 3 pines: uno blanco que es para el bloqueo del OBC y otro negro, que es para el A/A. Se conecta la instalacion a ese conector negro y va al vano motor por el mismo pasamuros que la motronic. La acompaña alrededor de la torreta derecha y baja para asentarse en la zona de debajo de la botella de limpias; por ahi cerca también pasará uno de los tubos del compresor. En esa zona, donde tambien esta el cableado del motor de agua de los limpias, en esa instalacion original caerían los conectores para conectar al compresor (lleva dos tipos, se trata de conectar el que coincida) y luego otra rama que va con cuatro conectores faston (o uno solo doble si es de un post) que van a la botella secadora para los presostatos.

Para instalar la botella secadora necesitarás abrir su agujero pre-troquelado (con un martillo y cortafrios te sale muy rápido, como digo está pre-troquelado). Si lo quieres hacer perfecto, necesitarás dos grapas de plástico a las cuales podrás atornillar los soportes de la botella. Yo me compré 20 en la BMW (se necesitan bastantes menos), porque tambien te harán falta para sujetar los tubos de AA al chasis en la zona de la aleta derecha.

Problemas que tuve; es una instalacion para R12 que monté tal cual. No cambié las juntas entre condensador y válvula de expansión. Aunque no me dió problemas, deberia haberlo hecho. Saca el evaporador del mueble antes de montar y cambialas. Yo el resto si las cambié.

Otro problema, una vez montado lo llevé a un especialista para comprobar estanqueidad y carga. Me dijeron que congelaba gas dentro del mueble y me cambiaron no se que sonda de temperatura que va dentro del mueble. La verdad es que funcionó bien la cosa. Ahora años despues lo atribuyo a no haber cambiado la válvula de expansion por una para R134a. Hazlo antes de meter el mueble y, como te he dicho antes, cambia las juntas. La válvula la compre por ebay, hace menos de un año he comprado una y no salió cara.

Mas cosas: No olvides comprar adaptadores para boquillas de carga R134a. Desmonta la valvula shroder (comunmente llamado obus) de los tubos originales y coloca los adaptadores. Esto es fácil de conseguir, creo que incluso por amazon.

El sistema estuvo años funcionando hasta que tiró el gas, y no ha sido hasta finales del verano pasado que me metí a arreglarlo. Me volví loco para encontrar la fuga, que resultó estar en el manguito pequeño de los que salen del compresor. La fuga estaba debajo del plástico térmico ese que lleva encima y por eso no era capaz de verla.

Yo personalmente te recomendaría que pruebes la estanqueidad todo el sistema fuera del coche antes de montarlo. Es fácil sacar el condensador del mueble, conecta todas las tuberias, compresor y evaporador y hazle vacío. En mi caso, me decidí a hacer el esfuerzo de comprar la máquina de vacío y manómetros para carga de aire acondicionado porque estaba decidido a arreglarlo yo mismo y porque también iba a hacer un trabajo parecido de poner AA a un Audi A4 B5 que tengo, al cual le habian quitado todo el sistema.

Mas que nada para que no te vuelvas loco si luego resulta que montas todo y al ir a cargar te dicen que no coge carga y se encogen de hombros... Será dificil encontrar a alguien competente y con ganas de investigar y arreglar el problema. Yo por culpa de talleres incompetentes me he gastado 400 euros en un compresor reacondicionado que al final resulta que no necesitaba.

Mas consejos, la botella secadora ponla nueva. Intenta limpiar los restos y la mierda interior que haya por todos los conductos. Tienes la opcion de comprar nuevo condensador y evaporador, se pueden conseguir. Yo no creo que sea necesario, pero dependera de donde hayan salido las piezas que uses y que estado presenten. Si te decides a hacerlo todo y cargar tu, sacale todo el aceite viejo que puedas al compresor y recargalo (aceite PAG200 creo que era). Si vas a cargar en casa, en nuestro continente no podrás conseguir monodosis de R134a si no tienes licencia autorizada. Pero venden alternativas que la verdad que van bien. La que use en el e30 no me convence mucho, pero para el A4 he usado uno comprado por amazon que enfría de narices. Observa con cuidado las equivalencias de peso y que en la carga no se excedan las presiones recomendadas.
PokY316i
TOPFORERO
TOPFORERO
Mensajes: 1916
Registrado: Sab 26 Feb, 2005 19:26
Ubicación: Madrid!

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por PokY316i »

Y añado, sobre colores y secciones no te puedo decir mucho. No guardo fotos y no me acuerdo.

Recuerdo que el conecta a compresor es negro-rojo

De los del electro, recuerdo colores morado/blanco y verde/blanco entrando a la caja de fusibles.

Pero vamos, mucho mejor que lo mires tu mismo en los diagramas de la BMW, aqui puedes elegir el año y modelo, por cada sistema:

http://wedophones.com/Manuals/BMW/
325rally
MODERADOR
MODERADOR
Mensajes: 11972
Registrado: Jue 26 May, 2011 08:48
Ubicación: Cerdanyola (la petita Cerdanya), Barcelona

Re: ¿PUEDO INSTALAR UN A.ACONDICIONADO DE POST EN UN PRE?

Mensaje por 325rally »

El Foro te desconecta pasados unos minutos en los que no nota "actividad". Y cuando escribes, para él no hay actividad. Así que con textos largos hace este "error". Se trata de una versión muy antigua y se está estudiando actualizarla y migrarla a otro sitio más moderno.
En caso de que lleves tiempo escribiendo y al enviar salga el mensaje de error, te recomiendo abrir una nueva pestaña en el navegador, reconectarte allí, volver a la pestaña antigua, flecha superior izquierda para ir atrás, aparecerá todo el texto que habías escrito, lo copias todo por si acaso, y lo vuelves a enviar. Si da algún mensaje de error, insiste en que quieres enviar y verás como lo enviará y no habrás perdido nada. Lo de copiar el texto por si a caso es por seguridad.

Muchísimas gracias por la explicación, y si tienes posibilidad de decirnos qué gas compraste, el que enfría tanto, te lo agradeceremos mucho.

Insisto, muchísimas gracias por tu magnífico aporte.

Saludos :ok:
Responder