inyectores m3e30

[recuerda]

buenas tardes. tengo un m3e30 del 87 y 200cv.
qué voltaje le llegan a los inyectores?
con el contacto puesto, llega 1.80 v. y cuando le doy al arranque sube hasta los 2.20v. solo me funciona 1 inyector. está bien estos voltajes? no tendría que llegar como unos 7.5v.
gracias

[325rally]

buenas tardes. tengo un m3e30 del 87 y 200cv.
qué voltaje le llegan a los inyectores?
con el contacto puesto, llega 1.80 v. y cuando le doy al arranque sube hasta los 2.20v. solo me funciona 1 inyector. está bien estos voltajes? no tendría que llegar como unos 7.5v.
gracias

En este hilo sería super interesante la aportación de Dani (Danitd), pero a ver si puedo ayudarte un poco con mis conocimientos básicos:

Desde que vi tu post he mirado de recopilar información. Todos los datos que aparecen hacen referencia al caudal máximo y a la impedancia, en ningún caso he visto referencia alguna de tensión de trabajo. Por lo que tengo entendido deberían trabajar entre 7 y 9 voltios, pero deberás tener en cuenta que la tensión sólo la podrás medir bien con un osciloscopio, puesto que en funcionamiento los inyectores reciben impulsos dependiendo del régimen de giro del motor: unos 20 impulsos/seg. a 7000rpm aprox.

7000 rpm = 116,6 rps / 6 cilindros = 19,3 impulsos/segundo o ciclos completos por cilindro.

El ciclo de apertura del inyector es mínimo, hablamos de milisegundos, por lo que un polímetro, que mide tensión nominal, no será capaz de "leer" la tensión real, sinó que leerá una media (teniendo en cuenta que lee X corriente en un intervalo de tiempo). Probablemente tendrás una lectura más precisa realizando la medición en corriente alterna (por impulsos), que aunque no tendrá información de cambio de polaridad, si te podrá dar una lectura algo más precisa. Pero seguirá siendo irreal.

Necesitas un osciloscópio; así que te recomiendo llevarlo a un Servicio oficial Bosch para que te lo verifique.

Y ahora te voy a hacer unas preguntas: ¿el problema te ha pasado de golpe?, ¿has tenido otros síntomas?, ¿has verificado los fusibles de la centralita del motor?,¿habéis tocado o desmontado algo?
Dame todos los datos que nos puedan servir para ayudarte.

Quedo a la espera de tus noticias. Saludos

[DaniTD]

¿Dónde estás midiendo esos 1.80V con el contacto dado?
Los inyectores están alimentador directamente por la batería, a unos 14V más o menos por uno de los pines. Y éstos se abren cuando la centralita conmuta el otro pin a masa, dejando pasar la corriente.
Con el motor encendido, como dice 325rally, el tiempo que pertenece abierto el inyector es muy pequeño (creo recordar que en estos motores por lo general, al ralentí, el tiempo de inyección suele ser del orden de 3 milisegundos) y por lo tanto un polímetro no es lo más apropiado. De hecho, en el momento de cierre del inyector se pueden producir picos muy altos de tensión:



Un saludo

[recuerda]

buenos dias. voy por partes. la cuestión es que el coche llevaba muchisimo tiempo parado, sin ni siquiera arrancar.
nos hemos puesto, un amigo mecánico y yo, a ponerlo al dia. hemos hecho: cambio juntas de carter, junta tapa balancines, cambio de bomba de agua, cambio manguitos refrigeración, cambio manguitos recirculacion de gases, cambio de bujías, cambio kit de embrague, cambio bombas de gasolina, cambio de discos y pastillas de freno, cambio de amortiguadores traseros, etc.
problemas hemos encontrado varios, bueno, más que problemas contratiempos, y ahí entramos con los inyectores. ya una vez montado el motor, con esa "actualización" que comento, nos disponemos a ponerlo en marcha y no habia manera. sacamos la rampa de inyectores y vimos que no funcionaban. lo que hicimos fue comprobar el voltaje, y nos dimos cuenta que no habia variación al intentar ponerlo en marcha. problema? los generadores de impulsos de la caja de cambio...estaban estropeados.
compre dos nuevos y listo. pasamos a probarlos nuevamente con la rampa de inyectores fuera del motor. solo nos funciona uno. se lo comento a un amigo que habia "recuperado" algunos inyectores con la limpieza de ultrasonidos. le dejo los inyectores y me dice que con ese sistema probablemente se solucione el problema, puesto que los inyectores llevaban mucho tiempo sin funcionar y se dejaron con gasolina en la rampa la ultima vez que se puso en marcha.
me los devuelve diciendo que los habia "recuperado" haciendo la famosa limpieza de ultrasonido (que los habia comprobado y funcionaban). los volvemos a montar y el problema continua. total, que volvimos a comprobar el voltaje y como les comenté solo "sube" hasta 2.20v. entonces no sabemos si el problema son los inyectores o es problema de falta de suficiente corriente.
eso es todo amigos (como diría un famoso personaje de dibujos animados)
gracias...
pd. por cierto, estoy preparando un pequeño reportaje fotografico, para cuando terminemos con la vuelta a la vida del m3, publicarlo.

[325rally]

buenos dias. voy por partes. la cuestión es que el coche llevaba muchisimo tiempo parado, sin ni siquiera arrancar.
nos hemos puesto, un amigo mecánico y yo, a ponerlo al dia. hemos hecho: cambio juntas de carter, junta tapa balancines, cambio de bomba de agua, cambio manguitos refrigeración, cambio manguitos recirculacion de gases, cambio de bujías, cambio kit de embrague, cambio bombas de gasolina, cambio de discos y pastillas de freno, cambio de amortiguadores traseros, etc.
problemas hemos encontrado varios, bueno, más que problemas contratiempos, y ahí entramos con los inyectores. ya una vez montado el motor, con esa "actualización" que comento, nos disponemos a ponerlo en marcha y no habia manera. sacamos la rampa de inyectores y vimos que no funcionaban. lo que hicimos fue comprobar el voltaje, y nos dimos cuenta que no habia variación al intentar ponerlo en marcha. problema? los generadores de impulsos de la caja de cambio...estaban estropeados.
compre dos nuevos y listo. pasamos a probarlos nuevamente con la rampa de inyectores fuera del motor. solo nos funciona uno. se lo comento a un amigo que habia "recuperado" algunos inyectores con la limpieza de ultrasonidos. le dejo los inyectores y me dice que con ese sistema probablemente se solucione el problema, puesto que los inyectores llevaban mucho tiempo sin funcionar y se dejaron con gasolina en la rampa la ultima vez que se puso en marcha.
me los devuelve diciendo que los habia "recuperado" haciendo la famosa limpieza de ultrasonido (que los habia comprobado y funcionaban). los volvemos a montar y el problema continua. total, que volvimos a comprobar el voltaje y como les comenté solo "sube" hasta 2.20v. entonces no sabemos si el problema son los inyectores o es problema de falta de suficiente corriente.
eso es todo amigos (como diría un famoso personaje de dibujos animados)
gracias...
pd. por cierto, estoy preparando un pequeño reportaje fotografico, para cuando terminemos con la vuelta a la vida del m3, publicarlo.

Fantástica narración y no mejor actuación para devolver a la vida una unidad de M3, el E30 por excelencia.

Si se han verificado los inyectores fuera y aseguran que funcionan, puede que lo que esté averiado sea la centralita.
La siguiente pregunta es: ¿cuando se paró la unidad fue porque se dejó de utilizar o por avería?

No conozco mucho del S14, pero los M20 llevan un sensor en el dámper frontal del motor, independiente de los de la campana de la caja de cambios. Prueba a ver si funciona. Pero si sólo va 1 de los 4 inyectores, o hay 3 que estan mal, o falla algún periférico sensor de impulsos o falla la centralita.

Llegados a este punto, supongo que habéis hecho el cuento de la vieja: si por ejemplo sólo va el inyector nº1 montado en la rampa al probar, supongo que lo habéis cambiado por otro y probado que funciona el nº1 pero con otro inyector, así con todos y por lo menos salir de la duda que no sean los inyectores.

Y pedid un osciloscópio a algún amigo que sea electrónico de la vieja escuela, para poder ver la señal que sale de la centralita en cada uno de los 4 conectores; así salimos de dudas de si llega señal o no.

¿De dónde eres?, por si te podemos dirigir a algún sitio de confianza para que te ayuden.

Saludos

[DaniTD]

¿Habéis comprobado con la rampa fuera si sólo sigue inyectando un inyector después de la limpieza?

El S14, al igual que el resto de motores de E30 con inyección electrónica, tienen una inyección semisecuencial. Esto quiere decir que los inyectores son comandados de dos en dos, por dos señales de la centralita.
Los inyectores están conectados constantemente a tensión de batería por un pin, por lo que en uno de ellos con el contacto dado deberías tener tensión de batería. Luego, según el siguiente esquema, en este caso el inyector 1 y 2 unen su señal, y lo mismo con el inyector 3 y 4, de forma que llegan dos entradas para comandarlos a la centralita. Por lo que en estos pines deberías tener 0V con el contacto dado.



Yo comprobaría lo siguiente:

-primero, comprobar que el relé principal y el de la bomba de gasolina funcionen correctamente. Están situados entre el depósito de expansión de anticongelante y el depósito de líquido de dirección. Puede que tengas tres relés si es catalizado. Que los relés instalados sean los correctos, y en ese caso, que funcionen correctamente. Los que más te interesan son, de los tres zócalos, el más más cercano al frontal del coche (relé principal) y el del medio (relé de la bomba de gasolina y sensor de oxígeno, si existe).

-si el relé principal no funciona, tampoco lo hace el de la bomba de gasolina, ya que están en serie. Si los relés están bien, y tienes 12V a la entrada del relé principal, deberás comprobar el cableado entre dicho relé y los 4 inyectores. Esto lo deberías poder comprobar fácilmente, si no me equivoco, comprobando la continuidad entre el pin 4 o el cable rojo/blanco que sale del relé principal y uno de los pines de cada uno de los inyectores.

Un saludo

[recuerda]

buenas tardes. resuelto el tema.
al final me dejaron una freidora, que es como llamo cariñosamente a una maquina de limpieza por ultrasonido. hice la limpieza nuevamente de los inyectores y no conseguía resucitarlos, probé con producto desinfectante, agua destilada, incluso vinagre, y nada de nada...hasta que, desde la reflexión de perdidos al rio (ya tenia casi tomada la decisión de comprar un juego nuevo), decidí hacer una limpieza de 15 minutos con gasolina (asumiendo el altisimo riesgo que ello conllevaba) y zas, se despegó la bobina e inyectores resucitados...los monté, le dí al contacto y m3 volvió a la vida...
sigo con la restauración...ahora toca todo el tema de la refrigeración del motor...mañana (si puedo) montar la bomba de agua, el radiador y ver cómo se comporta.
gracias y seguiré informando...sigo sacando fotitos y algún video de cómo sonó por primera vez después de mucho tiempo

[325rally]

Felicidades por la reparación y por el éxito. Gracias por compartir tus experiencias y esperamos ver pronto las fotos.

Saludos