PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

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daalfe
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por daalfe »

al final un 4 en linea es un motor simetrico totalmente (a diferencia de un 3 o un 5 cilindros), por lo que cuando un cilindro esta empezando un ciclo otra empieza en contrario por asi decirlo, por lo que son motores muy equilibrados, dicho esto siempre hay una pieza que equilibra a la contraria, si pesan todas las partes lo mismo y mientras en cigueñal este en buen estado y equilibrado no deberias tener problema, pero si que es una cosa a comprobar ya que puede crear vibraciones y fallos de algunos componentes... no se pierde nada en pesarlos con una bascula de precision, una vez que ya se le dedica tanto tiempo y ganas menos en mi opinion

un sludo y animo que esto pinta muy bien, a pocas mas es un motor de m3...
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monka
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

Como bien dice Daalfe el cigueñal no lo he tocado que podia ser lo mas complicado de equilibrar y el volante de inercia se le va a rebajar del perimetro con lo cual segun mi tornero de confianza no hay ninguna variacion de equilibrio solo de peso, como siempre digo hay cosas que solo se veran al final.....
JPDrifter
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por JPDrifter »

daalfe escribió:al final un 4 en linea es un motor simetrico totalmente (a diferencia de un 3 o un 5 cilindros), por lo que cuando un cilindro esta empezando un ciclo otra empieza en contrario por asi decirlo, por lo que son motores muy equilibrados, dicho esto siempre hay una pieza que equilibra a la contraria, si pesan todas las partes lo mismo y mientras en cigueñal este en buen estado y equilibrado no deberias tener problema, pero si que es una cosa a comprobar ya que puede crear vibraciones y fallos de algunos componentes... no se pierde nada en pesarlos con una bascula de precision, una vez que ya se le dedica tanto tiempo y ganas menos en mi opinion

un sludo y animo que esto pinta muy bien, a pocas mas es un motor de m3...
Discrepo. ¿Que vibra mas un 4 cilindros o un 6?

Lo de que los 4 cilindros son muy equilibrados, diselo a un 8 , si bien tienes razon en que estan dos en pms y dos en pmi .Con respecto aumentamos el numero de cilindros y se reduce el numero de grados a la cual tenemos una explosion vamos ganando en suavidad y mejor equilibrado.

Sobre los equilibrados.

A modo de informacion hay dos tipos de equilibrados dinamicos y estaticos, para que algo este equilibrado debe de cumplir las dos condiciones , si bien algo que no este equilibrado de manera estatica no lo estara de manera dinamica.

Los cigueñales se equilibran para un cierto rango de revoluciones.
Si se va a aumentar el regimen de giro de un motor bastante mas de lo que esta pensado es prudente equilibrarlo.
El equilibrado de un cigueñal se le realiza quitando pesos de las contrapesos para dejarlas todas iguales.Lo ideal es hacerlo también con el volante motor y la maza de embrague.Esto NO se detecta usando una bascula de precision, se usa una maquina de funcionamiento similar a una equilibradora de ruedas.

Parte con movimiento lineal: ( Aquí es donde mas se puede rascar de manera casera)

Conjunto pistones biela tornillos, para que este equilibrados deben de tener todos el mismo peso, cosa que de segun salen de la fabrica es altamente improbable que todos den el mismo peso.(Tolerancias)

Debemos montar completo biela bulon piston tornillos montado, y el peso de las 4 en este caso, y dejarlas toda al peso del conjunto mas ligero. O si se quiere ser mas riguroso hacerlo de manera individual eligiendo los componentes mas ligeros y llevar el resto de los componentes al peso minimo del otro, luego montar todo y verificar que pesan todos lo mismo.

Todo esto al final va a repercutir principalmente en un motor mas fiable, puesto que trabajara con menos vibraciones y menos expuesto a un fallo por fatiga del material

PD: Monka¿ has calculado la velocidad media del piston?
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monka
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

Velocidad media a 6.500 rpm = 19'06 m/s

Y a 7.000 =. 20'5 m/sg

La idea es programarle el corte sobre 6.700 maximo para que quede en el limite maximo de seguridad de 20, lo que no he calculado es la velocidad maxima.

Los cuatro conjuntos biela piston bulon pesan lo mismo esta comprobado, de todas maneras es muy dificil controlar todos los parametros en una preparacion casera, ya se que ese cigueñal procede de un diesel que esta pensado para unas 5.000 vueltas y aqui en ocasiones va a ir al corte..... Que pasara ??? no lo sé..... lo unico que puedo controlar es el peso del volante rebajandolo para compensar que haya menos inercias pero mas o menos a ojo algo que no es muy profesional... El resultado ??? pues ya lo contaré igual le damos al arranque despues de montarlo en el coche de invertir pasta y muchas horas y pega un pedo que explota todo :fire: :fire:
monka
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

Mañana recogeré la segunda culata a ver si esta vez hay suerte mientras ya tengo el volante ya alijerado 1.2 kg más ligero

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BIGdiesel
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por BIGdiesel »

Monka como va, tenemos novedades y buenas? \:D/
Hierro viejo!
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

Bueno no tengo muchas novedades, como os conté me salió la culata mal y gracias a @JuanG que me pasó un motor entero ya tengo toda la culata desmontada y esta parece que esta en buenas condiciones, ya esta en manos del especialista que va hacer la preparación de la culata pero tiene mucho trabajo y carreras todos los fines de semana de Abril por lo que hasta dentro de un mes no estará terminada, asi que de momento no hay mas novedades.

aquí el nuevo motorcito

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Ahora ya solo le queda esto .... al ladito del otro paciente al que le solo le falta la culata, esperando a que le toque el turno ( ciwe m44 y pistones de M3 S50B30 )

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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por arge »

Que pasote

De donde le has quitado material al volante motor?
318is 90!
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

arge escribió:Que pasote

De donde le has quitado material al volante motor?
En un tornero una hora de torno 40 euros
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por Victor325ix »

monka escribió:
arge escribió:Que pasote

De donde le has quitado material al volante motor?
En un tornero una hora de torno 40 euros
Hola Monka, supongo que el compañero se refiere de que parte del volante motor habeis rebajado el material, no se referia a quien lo ha hecho. Digo yo.

Un saludo.
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

Victor325ix escribió:
monka escribió:
arge escribió:Que pasote

De donde le has quitado material al volante motor?
En un tornero una hora de torno 40 euros
Hola Monka, supongo que el compañero se refiere de que parte del volante motor habeis rebajado el material, no se referia a quien lo ha hecho. Digo yo.

Un saludo.
Ya decia yo que me parecia rara la pregunta :bla: jajaja

Le he quitado del perimetro de la maza, arriba hay una foto que se ve la marca de por donde pasaba antes y lo que ha bajado son 6 mm de diametro

Es esta

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mcenroe
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por mcenroe »

Aquí uno que coge asiento. Me acabo de leer las 13 páginas y tengo la cabeza rota de tanta fórmula matemática, jeje, pero valió la pena. Ahora a dormir que son horas. ¡Buenos días a todos! :descojono:
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mcenroe
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por mcenroe »

Volviendo a leer y además tomando notas desde el principio... no me quedó claro por qué habiendo calculado la compresión que salía con 2 opciones de junta (1,74 y 2,04mm) a 10,79 y 10,46 respectivamente, al final hay que comerle 1mm más a la cabeza de los pistones. ¿Qué pasó para que esos 1,8mm que había se convirtiesen en 0?
318is
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etreintais
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por etreintais »

La cabeza de los pistones de origen son cóncavos. Los del m54 al tornearlos se deja una superficie plana en la cabeza.
monka
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Re: PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

Mensaje por monka »

etreintais escribió:La cabeza de los pistones de origen son cóncavos. Los del m54 al tornearlos se deja una superficie plana en la cabeza.
Perfecta explicacion etreintais !!! Asi es y me trajo algun que otro quebradero de cabeza.
Ademas de los calculos teoricos a lo que sucede una vez montado hay diferencias y aun que el piston quedaba enrasado no habia cubicaje por lo que comenta etreintais de la concavidad y no quedó mas remedio que desmontar otra vez y rebajar el piston y ademas ir si o si a una junta de 2.04

Ya falta poco para tener la preparacion de la culata !!!! Que ganas de terminar el montaje del motor a ver si para finales de mayo se puede montar en el coche ....
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