PROYECTO stroker en M42B18 > M42B20

[monka]

se que es una cosa tonta y que hay a quien le suena a insulto (con la emocion a veces se olvida), pero recuerda comprobar que la faldilla de piston no sobresalga por la parte de abajo de la camisa y que si lo hace sea poco, si no en poco tiempo tendras un motor roto en el garaje

por lo demas estas cosas son las que da gusto ver como avanzan y como acaban y excelente e interesante proyecto un saludo

DAALFE : Muy interesante tu aporte porque si se monta una biela mas corta casi cualquier piston va a salir por abajo en PMI como bien dices poco pero igual dos milimetros....

Cuando dices lo del motor roto ?? Que piensas q puede pasar rotura de piston por esfuerzo??

Si lo que dices ( que tiene mucho sentido y yo lo habia pensado tambien ) es así esto nos limita mas el piston ideal..... Porque deberia ser de falda corta y cabeza gorda

Joder esto cada vez se complica mas ....

O volver a la idea de la biela original de 140 y un piston muy muy corto como los del m54

[monka]

Retomo imagenes de pistones


piston de 330i (el corto) y de 328i


Y aqui un 25vanos un 330i y 328i


Piston de 325 novanos


piston de 325 vanos

[daalfe]

si el piston sobresale mucho en el pmi puede ser que deje de estar alineado con la camisa y descolocarse a altas revoluciones (y vaya haciendo holgura a velocidades de vertigo), la velocidad por rotura tienes que calcular la velocidad lineal del piston que no recuerdo ahora mismo la formula, si es superior a 19m/s creo recordar estaras poniendo en peligro que algo rompa, seria buscar la formula y cercionarte en este sentido.

saludos

[monka]

Después de buscar la mejor forma de calcular sobre el papel la mejor combinación del conjunto cigüeñal biela piston y de un montón de horas leyendo foros en ingles creo que he visto la luz !!!

1.- La altura del bloque motor del M42 es de 212.5mm

2.- Esta altura debe coincidir con la suma de = CARRERA/2 + BIELA + ALTURA DE COMPRESION DEL PISTON (medida de cabeza a centro del bulón)

3.- La carrera/2 es 44mm las bielas pueden ser de 135mm o de 140mm

4.- Los pistones he encontrado una pagina de recambios que introduciendo el numero de referencia da todos los datos entre ellos el mencionado ALTURA DE COMPRESION
por ejemplo este enlace es el del piston de un M54B30 ( 330 ci e46 ) http://www.recambioscoches.es/mahle-original/2675599

Asi tenemos varios ejemplos de alturas de compresión
S50B30 = 31.60 MM
M54B30 = 28.32 MM
M42B18 = 31.65 MM
M50B25 = 38.20 MM
M50B25TU= 32.55 MM
M52B23 = 32.55 MM

5.-Por último, cual seria el pistón ideal para cada biela ??

biela 135mm ==>> 212,5 = 135+44+ x = 33,5 el mas similar seria el de M52b23/M50b25TU con 32.55 lo que quedaría por debajo del bloque 0.95mm

biela 140mm ==>> 212,5 = 140+44+ x = 28.5 el mas similar seria el de M54B30 con 28.32mm lo que quedaría por debajo del bloque solo 0.18mm
además evitamos el problema en PMI que mencionaba el forero DAALFE

6.- Con estos datos parece que la solución es esta ultima, usar biela de 140mm con piston de un 330ci e46........ y que pasaría con la relación de compresión.....

Cilindrada unitaria 487,6cc // cilindrada de la junta culata 9.80 // Cilindrada estimada en la cabeza del piston 7 origen + 1 ( 0.18 mm por debajo ) = 8 //
cilindrada de cámara de combustion en la culata ( medida real ) 33 cc // 9.8+8+33= 51cc

RC = 487,6 + 51 / 51 = 10,5:1

[sito 318/28]

aqui teneis una pagina para calcular aceleraciones y velocidad de piston http://www.piratamotor.com/art%C3%ADcul ... 3%B3n.html

levo dias leyendo mirando y buscando, y tienes toda la razon, addemas con biela de 140 ganamos fiabilidad ya que con una biela de 130 la relacion biela cigueñal sufriria mucho desgaste , ademas de un angulo biela piston muy radical y desgastaria el bloque en su parte inferior. un saludo

[etreintais]

que buen trabajo monka

[monka]

FUMATA BLANCA !!!!!

Hoy mismo he localizado los pistones de M54B30 con las bielas de 140mm originales del M42 y este es el resultado :



Queda 0,2 mm por debajo del original ...... Rápidamente he hecho la cubicación a ver como quedaba....



7 cm cúbicos uno menos que en el los cálculos iniciales de este modo el motor queda :

Cilindrada unitaria = π (pi) x 42(2cuadrado) x 88 = 487,5 Cilindrada total = 487.5 x 4 = 1950 ( con el Vcc estamos en los 2000 )

Volumen en la cámara de compresión (1)= 33 ( culata ) + 9.8 ( junta 1.74 mm) + 7 ( cabeza piston ) = 49.8 cc
Volumen en la cámara de compresión(2) = 33 ( culata ) + 11.5 ( junta 2.04 mm) + 7 ( cabeza piston ) = 51.5 cc


Relación de compresión (1) = 487.6 + 49.8 / 49.8 = 10.79

Relación de compresión (2) = 487.6 + 51.5 / 51.5 = 10.46

Que junta pondríais la de 1.74 o la de 2.04 ????

otro dato importante es que el piston en el PMI queda totalmente dentro de la camisa no sobresale ni una decima perfectamente enrasado.

[QTPTN]

Que buena info Pepe, eres grande!!

Yo optaría por la de junta de sobremedida de 2.04, estás en 2.000cc y una relación más "sana" de 10.5:1 que cereo que es optima para no forzar demasiado y darle algo de seguridad al motor.

[totxu]

Grande monka

[bemetas-show]

204

[daalfe]

10,79 si no recuerdo mal es la optima para gasolina de 98 octanos, que su limite es de 11 puede ser¿? yo no veo mala relacion de compresion esta ya que en nuestro pais es relativamente buena la gasolina, yo competia con el kart y relacion de compresion 11,7 (cubicado cientos de veces en cada carrera) y usaba 98 de shell sin ningun problema... eso si, no intentescon una gasolina barata quemetia unas llamaradas...

una vez que te metes en este proyecto yo creo que ya que lo puedes hace bien... ademas, junta tan gorda son problemas tambien a la larga...

saludos

[etreintais]

alguien tiene pistones b30 para vender?

una modificacion que suelen hacer al m42 es pasar las roscas de los tornillos de la culata de M10 a M12. alguien sabe algo de esto?

un saludo

[monka]

Ahora ya esta en el tornero, bruñir cilindros, segmentos nuevos, y ajustar el cigüeñal vamos a ver si no tenemos sorpresa .....
que aquí me dice que es un material muy duro ( forjado ) y que les puede dar problemas el hacer el chavetero......
si no habrá que buscar otro tornero.

dedos cruzados ....



Etrentais.... en milanuncios hay un vendedor de alicante con un despiece de 330i pide 30 euros por piston y tiene 4 ( yo he pagado bastante menos de un conocido ) .... lo de los tornillos no se

[monka]

Falsa alarma Tornero OK

En una semanita a recoger todo y poco a poco a empezar a montar salvo la culata que se sera la próxima parada.

[QTPTN]

Perfecto!.

¿A la culata le vas a hacerle algo?. ¿Agrandar orificios?, ¿Válvulas más grandes?, ¿Pulir conductos de escape?...