El 316 me tiene frito!,que hago?

[sisu]

Buena idea aritz. A ver si te sale bien el acople de ese carbu. Yo por ahora intentare limpiar y ajustar bien el 2be pero si no funciona tendre q ir mirando otra cosa.

Tambien he localizado dos empresas especialistas en carbus por si acaso se complica la cosa. Ya ire informando..

[aritz127]

yo lo limpie entero, lo desmonte pieza a pieza y lo limpie entero, pero el proeblema de estos carburadores no son las partes "normales" como chicles y tal sino la mierda de la electronica, porque lo que fallan son las valvulas electronicas que llevan y el sistema de arranque en frio. yo al mio le cambie todos los tubitos de vacios que lleva el ccohe tambien, prueba a cambiarselos tambien por si acaso. yo probe 3 carburadores distintos y los 3 me iban igual de mal. con uno me arrancaba mal en frio, con el otro arrancaba y se paraba...asi que en fin jeje, haber si consigo hacer ese acople y tenemos suerte jaja

[sisu]

yo lo limpie entero, lo desmonte pieza a pieza y lo limpie entero, pero el proeblema de estos carburadores no son las partes "normales" como chicles y tal sino la mierda de la electronica, porque lo que fallan son las valvulas electronicas que llevan y el sistema de arranque en frio. yo al mio le cambie todos los tubitos de vacios que lleva el ccohe tambien, prueba a cambiarselos tambien por si acaso. yo probe 3 carburadores distintos y los 3 me iban igual de mal. con uno me arrancaba mal en frio, con el otro arrancaba y se paraba...asi que en fin jeje, haber si consigo hacer ese acople y tenemos suerte jaja

Si eso tambien lo he pensado, que despues de pegarme la paliza limpando todo luego haya algun problema con la electronica

Los tubitos estan en buen estado, la electronica pues ya no lo se..


La verdad es que estoy hecho un lio.., y aunque consiga que vaya bien creo que nunca tendre confianza en el funcionamiento de este carburador..
El precio que pones del kit de Iresa no parece del todo malo..;se supone que todo el material es enteramente nuevo y "reconstruido" no?

[aritz127]

el kit es todo completamente nuevo, segun me comento el chico

[sisu]

Hoy he estado comprobando el tema del starter y he desmontado el mecanismo que acciona la leva que hace que se cierre o abra la mariposa para arrancar en frio, y al dar el contacto no parece que haga nada

Si solo sirviera para el arranque en frio aun se podria anular pero tambien hace la funcion de enriquecer la mezcla cuando se da gas de golpe.., creo.

Tambien he limpiado el microfiltro que hay a la entrada del carbu..

Esta es..



Aqui donde va alojada en el carburador



Vista general..



Asi las cosas creo que la opcion de un carbu como el del kit seria el camino mas razonable y a saber si no mas barato tambien

[sisu]

Bueno, vamos avanzando, despues de unos cuantos dias de pruebas parece que al final la cosa va mejorando.. Aparte de la limpieza con el limpia carbuardores, me baje dos manuales que hablan del Pierburg 2BE Ecotronic y me estudie a fondo el funcionamiento de este carbu..

Parece ser que unos de los tubos de vacio se salia a menudo de su sitio y provocaba algunos de los fallos..; con ponerlo a sitio y asegurarlo en principio ha sido suficiente..

Lo unico mejorable es el arranque en frio, que parece que la mariposa encargada de ello, no acaba de cerrar bien; en breve probare si cambiando el sensor de temperatura la cosa mejora..

Tambien a muy altas rpm. o dando gas a fondo falla un poquito, esto quiza de deba a que la bujias no estan del todo bien pero no lo se seguro..

Aqui el tubo de mas a la izda., de los dos que estan juntos, es el culpable de algunos de los fallos



Esto azul es el sensor de temp.



Este es un sensor que se encarga de medir la temperatura y decidir si se puede abrir la mariposa del segundo cuerpo (por depresion)



Esta capsula negra es la encargada de aliviar la presion cuando soltmos el gas ( una especie de valvula de descarga para entendernos..)



Aqui un inventillo que hice para que la caja del flitro se apoyase bien, ya que el soporte original estaba roto..



Vista general..


Aqui un enlace en aleman de este carbu..

http://www.ruddies.business.t-online.de/serv2be.htm

[Trastoloko]

Ahi, ahi, parece buen camino ese.

Yo partiria del carburador limpiado a fondo. Te dejo unas foto del mio antes y despues de limpiarlo





Con la limpieza, que lo dejó como nuevo, por dentro igual, se solucionaron todos los problemas de tironeos, baches de "potencia" y tal.
Ahora tan buena fue la limpieza como desastroso el montaje, pues lo despiezaron por completo para limpiarlo. Al tiempo vi, y como bien haces buscando manuales, que los chicles, emulsores y demas estaban cambiados de sitio. Una vez puestos en su sitio iba bien, el primer cuerpo hacia casi todo y el segundo apenas se notaba. Pensé tambien que el pulmon no funcionaba bien pero conseguí chicles mas grandes para el segundo cuerpo y ahora si se nota. Pienso que diseñaron el carburador para que no gaste. Como no podia ver si funcionaba bien el segundo cuerpo por que para abrir el pulmon hace falta pisarle bien.. lo que hice fue desconectarlo y si se nota que no va y al conectarlo va un poco mas suave, con los chicles mas grandes cuando abre el segundo cuerpo "tira". Todo a costa de subir consumo, claro. Seguro que tu carburador Eco megaanticonsumos elevados esta igualmente capado.

Del carburador que saqué los chicles, un carburador igual pero de mas cilindrada, quité la junta original Solex y la puse al mio. La junta nueva que me montaron es bastante mas fina y la original creo recordar que era como el doble o mas de gruesa. Esto influye en el nivel de la cuba, al menos en el mio la boya y la valvula van en la tapa y la cuba e inyectores en el cuerpo del carburador. Al variar el grosor de la junta varia la altura de la boya. Un pequeño detalle que hizo que fuera mejor. Te digo esto por que cualquier detallito afecta.

Saludos, seguimos pendiente de los progresos.

[sisu]

Hola Trastoloko, si, lo de la limpieza no hubiese estado de mas pero de fuera estaba muy limpio y para lo de dentro le heche el limpiacarburadores, aparte le limpie el microfiltro del carbu y alguna cosilla mas.., esta vez he preferido no desmontarlo del coche..

La verdad es que es bien diferente tu Solex; en lo mecanico parece mas simple el Pierburg pero en contra tiene todo el conjunto de servomotores que el tuyo no lleva. Ah, la "pera" de goma que llevas antes de la bomba de gasolina, es de serie o se la has puesto tu?

Hoy he ido a dar una vuelta y la verdad es que responde bastante bien, solo hay el tema de algunos tirones a altas vueltas tirando a tope, pero en lo demas va fino, y al ralenti parece una maquina de coser..

El segundo cuerpo creo que abre pero como dices es un sistema para bajar los consumos y en una conduccion normal o incluso alegre normalmente va solo con uno; solo cuando pisas de verdad para algun adelantamiento o similar notas como un "extra" de empuje.

Por cierto, que bujias sueles usar que den buen resultado y que medida de llave de bujias usas para desmontarlas? ( suponiendo que lo hagas tu,claro..)

Y el temas del reglaje de valvulas.., sabes a cuantos kms se hace? En el mio por ahora no hace ruido a taques ni nada..

Por eso tengo la duda de que las bujias no esten bien del todo ya que yo al menos no se las he cambiado nunca y el que lo tenia antes no estoy seguro..

[Trastoloko]

La pera fue una de mas muchas ñapas que le hizo el anterior dueño, duró lo que tardé en cambiar los tubos de gasolina. La gasolina se estaba comiendo la pera.

Mi carburador solo lleva una electrovalvula, cuando apagas el coche cierra el circuito de ralentí. El starter lleva una resistencia. Lo demas es todo mecanico. Sin contar masa y el positivo gordo de bateria/alternador/motor de arranque de este motor salen 7 cables.
Es un carburador generoso y, mas con el segundo cuerpo "apañao", muy simple. Con el pulmon si no le estrujas no abre, pero si abre que sea pa algo.
Yo no tenia mas idea que la teoria de clase sobre carburadores. Con este aprendí todo lo que se, que no es mucho, a base de preguntar y leer manuales..y mucho mucho toquetear. A veces lo carburaba horriblemente y alguna vez hasta iba muy bien. Al principio tambien me plantee cambiarlo, fue muy dificil encontrar documentacion y poca gente lo lleva en su e21. Al final pelearme ha sido lo mejor, para los dos.

A mi el limpia carburadores no me hizo nada nunca, excepto un dia que (cuando ya estaba limpio y todo bien) le entraria una mijilla que me atrancó el medio regimen. Solo tenia ralentí y pedal a fondo por poco tiempo. Despues de mirar y mirar lo rocié de spray y se quitó. Pero las demas veces que he intentado limpiar lo asi no sirve de nada. Eso quitará la porqueria que haya por donde pase el aire, pero el circuito de gasolina no limpia nada.

Pues el trasto tenia Bosch WR8DC, cuando limpié el carbu cambie bujias con filtros y tal. Pero el recambio me dio Beru (si total, son bujias ¿Que mas dá una marca u otra, siendo normales?). Despues de la limpieza tuve bastante cosas que no terminaban de ir bien. Un dia me dio el momento de lucidez de volver a ponerle las bosch usadas. Tal como arranqué lo noté, pero andado tambien y en sonido del motor.
Ahora para el e30 M10 he buscado unas bosch tb, WR8DC. En teoria el M10 lleva W8DC, sin R. La R es de resistencia que es un antiparasitario de corriente o algo asi. Ahora he encontrado un juego sin R. Lo que creo que son las suyas. Me haria falta que mi e30 vaya bien, que no es el caso, para probar a ver si hay diferencia.
Yo uso la llave de carraca con su vaso para bujias, el 21 para el M10. Un tiron para aflojar y un toque para apretar, aflojar y enroscar a mano siempre. La rosca de la culata no es buena idea romperla. No hace falta apretarlas mucho.

El reglaje se supone que es cada 10 o 15.000kms. Pero si no te suenan y en frio pasa la galga minimamente (a ver si no te suenan y estan pisadas...que no creo) yo no lo tocaba. Suelen coger forma/posicion. Yo puse todas las escentricas nuevas con tornilos y tuercas. Por animal pasé una rosca. En el e30 me estan dando por saco los taques. Los ajusté y en seguida han empezado a sonar, pero esta vez lo que voy a hacer es cambiar las excentricas de sitio.

Joé me enrollo como una persiana. Que me alegro que vaya evolucionando, que no sea una tortura dar una vuelta. Todo es ponerse.

[sisu]

Gracias Trastoloko por toda esa info; si la verdad es que yo me ah pasado un poco lo mismo, que el aprendizaje ha sido por coj..

Lo de las bujias te lo decia porque ojeando un poco por el foro sobre el tema, veo que se insiste mucho en usar las NGK, marca que, por otra parte he usado y uso en otros coches y siempre me ha ido muy bien; pero bueno, me apunto las bosch por si mas moscas..

El tema de las valvulas, en principio no suenan, en teoria se regularon hace unos 6.000 kms. Si no es muy dificil, me gustaria probar de hacerlo yo a ver que tal..

[Trastoloko]

Pues tendré que mirar las NGK. Las Beru desde luego me han ido peor que las bosch.

[aritz127]

ya tengo el carburador del 309 acoplado jeje, decir que se nota un monton, ya no solo a la hora de andar si no tambien a la hroa de acelerar. tiene mejor respuesta cuando le das la patada. hemos pasado de un 32/34 de pierburg a un 36 de weber de apertura simultanea. el coche anda muy fino y no he notado nada raro en cuanto a respuesta. ahora solo es cuestion de ajustarlo exacto para el motor pueda dar el maximo rendimiento. el filtro de aire tambien es artesano jeje
os dejo unas fotos del invento. si alguno esta interesao puedo hacer un brico explicado paso a paso por si alguien se anima a hacerlo y si teneis alguna duda me podeis decir sin problema.


aqui la sirga del aire, parece de serie y todo jaja, como si hubiese estado ahi de siempre jeje


esta es la base para acoplarlo

[kristomis]

Si fuéra mio,esa sería la unica opcion:

[sisu]

ya tengo el carburador del 309 acoplado jeje, decir que se nota un monton, ya no solo a la hora de andar si no tambien a la hroa de acelerar. tiene mejor respuesta cuando le das la patada. hemos pasado de un 32/34 de pierburg a un 36 de weber de apertura simultanea. el coche anda muy fino y no he notado nada raro en cuanto a respuesta. ahora solo es cuestion de ajustarlo exacto para el motor pueda dar el maximo rendimiento. el filtro de aire tambien es artesano jeje
os dejo unas fotos del invento. si alguno esta interesao puedo hacer un brico explicado paso a paso por si alguien se anima a hacerlo y si teneis alguna duda me podeis decir sin problema.


aqui la sirga del aire, parece de serie y todo jaja, como si hubiese estado ahi de siempre jeje


esta es la base para acoplarlo

Ostia Aritz! que bien te ha quedado!, y el mando en el tablier perfecto, como dices, como si fuese de serie! Supongo que hacer la base es lo que mas curro te habra dado no?

Yo por ahora, voy tirandillo con el mio, y por ahora no lo tocare, pero me apunto tu acople..

Gracias por compartirlo!

[sisu]

Si fuéra mio,esa sería la unica opcion:

Joder, y de quien no? Que maravilla de motor! ( en todos los sentidos), pero mas para usar el coche como caprichillo de fin de semana; a base de gastar pasta, la verdad es que el M10 es una mina, el problema esta cuando el presupuesto no da para tanto, o para usar el coche mas a diario ( por tema de consumos basicamente..).